domingo, febrero 28, 2010

 

¿Qué nos pasa?

Con su famoso "Qué nos pasa", Héctor Suárez nos puso en evidencia, pero no logró cambiar la realidad. El punto de aquel programa residía en mostrar nuestras incongruencias y, sobre todo, la indisposición a resolver problemas. Nuestras dificultades son conocidas por todos, son fáciles de identificar y no requieren de un genio para enfrentarse. Pero el hecho es que no las enfrentamos: nos quedamos atorados en el camino sin llegar a una resolución.

Los mexicanos nos hemos acostumbrado a que la salvación nos llegue por terceros. Décadas de gobiernos priistas nos hicieron dependientes al llamado de la autoridad. El Presidente era el líder, dueño y experto en todo. Sumando las formas aztecas con el corporativismo, el PRI creó toda una cultura de subordinación, sumisión y dependencia que nos ha hecho incapaces de actuar por nuestra cuenta. Todo el mundo critica al Presidente por su incapacidad o indisposición a asumir la función que tradicionalmente le tocaba al tlatoani sexenal, pero lo extraordinario es que ante la ausencia, no emerjan liderazgos alternativos que asuman esa responsabilidad. En Brasil, Chile, Francia o Estados Unidos no faltan líderes dispuestos a sacar la cabeza y convocar. Aquí sólo lo hacen quienes quieren llevar agua a su molino.

¿Cómo es posible que en un país que se dice moderno, con aptitudes excepcionales de liderazgo en personas, políticos, empresas e instituciones, ninguno emerja para forzar una transformación? La mayoría de nuestros políticos entiende perfectamente los temas, pero cuando actúa lo hace de manera interesada o dentro del espacio que le permite su cultura grupal o corporativa. La cultura priista sigue permeándolo todo: partidos, medios, empresas: todos hablan en plural, pero, con notables excepciones, sólo se preocupan de lo suyo. En el País hay centenas de líderes competentes en una multiplicidad de actividades, regiones y sectores y, sin embargo, ninguno emerge para romper la parálisis.

El País lleva años atorado, incapacitado para promover y lograr el crecimiento de la economía. En lugar de avanzar el tema en el que toda la población coincide, incluidos los intereses más recalcitrantes y reaccionarios, lo único que se ha logrado es extender las prerrogativas de la burocracia y la corrupción con una rendición de cuentas cada vez menor. Porque eso, y no otra cosa, es lo que manifiesta la reforma energética que le confirió todavía más privilegios al sindicato o la rendición gubernamental ante el magisterio. Los partidos en el gobierno cambian, pero el oscurantismo populista persiste: en lugar de romper con un statu quo claramente intolerable, todo contribuye a afianzarlo y prologar su existencia. Hemos perfeccionado el arte de la parálisis en lugar de promover la prosperidad. Como grupo, prácticamente ningún político o partido acepta hoy la esencia de su responsabilidad: que la riqueza se tiene que crear, no sólo regular, impedir o pretender distribuirla.

Aunque se reconoce la existencia de un problema -la retórica que emana de todos los ámbitos así lo muestra-, lo importante es satisfacer la agenda personal o grupal, no la urgencia de transformar al País. Los diagnósticos y las propuestas de política que de ellos surgen son ricos en contenido pero pobres en comprensión. De nada sirve proponer una gran estrategia de transformación cuando ninguna de las soluciones que ahí se visualizan o proponen es susceptible de modificar la realidad para bien.

Ante todo, es evidente que el País vive disfuncionalidades y contradicciones fundamentales tanto políticas como económicas. Sin embargo, por más diagnósticos que existan, prácticamente ninguno reconoce los velos -e intereses- que impiden que las propuestas sean soluciones viables. No es que falten propuestas, muchas de ellas por demás sensatas y razonables, pero vivimos la paradoja de que su adopción no resolvería los problemas. Llevamos más de dos décadas aprobando reformas que no han logrado romper con el impasse que nos caracteriza. Algo debe estar mal.

El País requiere muchas reformas pero no tiene capacidad de absorberlas y procesarlas porque lo que está mal es la estructura del poder, razón por la cual sería mejor no pretender que una aspirina va a resolver un cáncer. No es que muchas de las propuestas entrañen malas ideas: es que, simplemente, la solución no empata al problema real.

La cultura priista que se impuso a lo largo de décadas nos dejó un legado de mitos y vicios mentales que no parecemos capaces de remontar. En materia económica, lo fundamental es el conjunto de obstáculos a la generación de riqueza. Eso no se corrige, por ejemplo, con más impuestos o mejor gasto, aunque ambos pudiesen ser necesarios, sino con la eliminación de obstáculos a la instalación y operación de empresas, la inversión en infraestructura, la generación de condiciones de competencia real y efectiva y el rompimiento de estructuras sindicales que, como la del magisterio, mantienen sumisa a la población, atorada en un sistema educativo que inhibe la creatividad y el desarrollo de las personas. De nada sirve cambiar la estructura fiscal, privatizar empresas o negociar tratados de libre comercio, por más que todos sean necesarios, si todo está diseñado para impedir que la economía logre su cometido principal: generar riqueza con oportunidades iguales para todos.

Lo mismo es cierto del sistema político: es evidente que está atorado, pero también es obvio que las reformas propuestas no romperían los monopolios del poder, la distancia entre la ciudadanía y los gobernantes o la falta de reconocimiento de los ganadores en una elección. Al revés: dada nuestra realidad política, muchas de las reformas que se proponen no sólo afianzarían la estructura actual del poder, sino que desacreditarían, una vez más, la noción y urgencia de reformar. El problema del poder y la falta de acuerdo sobre cómo distribuirlo, contenerlo y que rinda cuentas tiene que preceder a cualquier reforma legal. Éstos son temas de política y liderazgo, no de legislación. Lo primero es lo primero.

Todos sabemos que el Presidente no ha logrado ejercer el liderazgo que exige su función en nuestro sistema. Lo patético es que no surjan liderazgos alternativos con credibilidad que digan lo obvio del País y del sistema político económico: que, como en el cuento de Andersen, el emperador está desnudo. A México no le faltan líderes de primera, pero ninguno parece dispuesto a asumir esa función más allá de su ámbito: es más fácil quejarse de la incompetencia de los otros, del pésimo gobierno o de lo mal que están las cosas. Urge romper con el groupthink de Orwell que mata al País de a poquito...

Luis Rubio
www.cidac.org

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¿Quiénes son los que se han opuesto a las verdaderas reformas estructurales que éste país necesita? ¿Los identificas? ¿Te has puesto a meditar sobre los cambios que el país requiere y quienes se han opuesto sistemáticamente a que se den esos cambios? ¿Quienes son los conservadores que bajo un falso discurso de lucha de clases, de combate a la pobreza, o de conquistas sindicales, han hecho todo lo posible para que todo siga igual?

Su único interés es seguir administrando la pobreza, con dádivas que la eternizan, pero que compran votos. Mientras se mantienen monopolios y oligopolios, públicos y privados, que acaparan la riqueza en unos cuantos políticos y sus allegados.

Urge una verdadera reforma fiscal que se enfoque en impuestos al consumo y no tanto a los ingresos, pues de esa manera se fomentan las inversiones que generan riqueza, que crean empleos. Urge una reforma laboral que flexibilice las formas de contratación, de tal manera que se promueva la creación de empresas, de fuentes de trabajo (¿no es eso lo que gritan a los 4 vientos que no se ha cumplido?), y que acabe con los monopolios sindicales y con esos líderes charros millonarios. Urge una reforma energética que atraiga inversiones (y empleos) a ese sector, abaratando los costos para todos por medio de la competencia, productividad y eficiencia. Y sobre todo URGE una reforma política que nos permita pasar de la partidocracia a una verdadera democracia donde todo gire alrededor de y a favor del ciudadano y no de las cúpulas partidistas, con candidaturas independientes, segundas vueltas, revocación de mandatos, reelección, referendums y plebicistos.

¿Quienes se oponen a todo eso?

Medítalo.

Dany Portales

http://no-al-populismo.blogspot.com/


sábado, febrero 27, 2010

 

Mafia sindical

"Que no cuenten con la fuerza política ni parlamentaria del PRI". Beatriz Paredes
 
Estoy remodelando una vieja casa en la que viví durante años en el sur de la Ciudad de México. Cuando los trabajos empezaron a verse desde fuera, en marzo del 2009, llegó inevitable un representante de una Confederación de Organizaciones Sindicales a exigir dinero. No, no buscaba afiliar o dar protección a los trabajadores. Simplemente quería dinero. De no obtenerlo, dijo, paralizaría la obra con una huelga, aun cuando los trabajadores no quisieran.

A cambio del dinero, el representante sindical colocó una placa para señalar que la obra ya contaba con la "protección" de un sindicato. En México un sindicato puede poner en huelga una obra o una empresa aunque los trabajadores no estén de acuerdo. Esto hace que los sindicatos funcionen como mafias que venden protección. No son muy diferentes en este sentido de los Zetas o La Familia Michoacana.

Quizá por ello ha sido tan lamentable ver a la presidenta nacional del PRI, Beatriz Paredes, defender al viejo sistema sindical en su discurso ante la CTM de este 24 de febrero. Este sistema no ha dado a los trabajadores mexicanos un mejor nivel de vida, pero sí ha servido para extorsionar de forma sistemática a empresas y trabajadores y para otorgar a los líderes sindicales enormes riquezas. Su otra gran función ha sido fortalecer al PRI.

En su discurso ante la CTM, Beatriz Paredes señaló que su partido no permitirá ninguna reforma que afecte a los sindicatos: "Si se trata de debilitar al sindicalismo, si se trata de esterilizar la esencia del contrato colectivo de trabajo, si se trata de reglamentar el derecho de huelga para hacerlo desaparecer en los hechos, si se trata de que el Gobierno se entrometa en los asuntos sindicales (...), si se trata de abaratar y facilitar el despido en nombre de la modernización y la flexibilidad laboral, pues entonces, óiganlo bien: si eso pretenden, que no cuenten con nosotros, que no cuenten con la fuerza política y parlamentaria del PRI".

México necesita, sin embargo, una reforma laboral de fondo que permita una mayor productividad, la cual dará más prosperidad a los trabajadores y al País. Para eso es necesario flexibilizar el mercado laboral y dar verdadera libertad de asociación (o no asociación) a los trabajadores, así como obligar a los sindicatos a la transparencia en el uso de los recursos y a democratizar su vida interna. El temor de los líderes sindicales a estas reformas es evidente. Su negocio se acabaría. Y también el de los líderes políticos que han obtenido votos y apoyos de la manipulación de los trabajadores sindicalizados.

Los trabajadores no tienen por qué preocuparse de una reforma de fondo. Por el contrario, ellos se beneficiarían de un sistema que promueva mayor inversión, empleo y prosperidad. Pero los líderes políticos, como lo advierte la presidenta del PRI, no permitirán una verdadera reforma.

En la obra de remodelación de mi casa llegó el 8 de diciembre del 2009 otro representante sindical y dejó un citatorio. El 13 de enero de este 2010 se presentó otro, de Organizaciones Sindicales Nacionales 21 de Junio de la CTM, que también pidió dinero. Se le dio. El 13 de febrero llegó otro de la misma organización. Cuando se le dijo que ya se le había dado dinero a otro representante de su organización, dijo que eso no importaba, que el otro seguramente era un defraudador. Hubo que pagar la extorsión.
 
¿Y los trabajadores?
Hasta la fecha no han recibido ningún servicio de "sus" sindicatos, los cuales ni siquiera conocen.

Sergio Sarmiento

www.sergiosarmiento.com

 

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Se quejan de que no hay crecimiento económico y que Calderón ha fallado a su promesa de campaña en cuanto a creación de empleos. Pero ¿Quiénes son los que se oponen a una reforma laboral que ayudará a crear más empleos? ¿Y todo por qué? ¿Para proteger a líderes sindicales que se hacen millonarios a costa de los trabajadores? Pero lo más triste es la gente que les cree a personajes como Beatriz Paredes cuando son esas ideas trasnochadas lo que nos mantiene en el atraso. Lo mismo con la reforma energética, la fiscal, la educativa, y la política. Los conservadores de hoy son los que quieren mantener el status quo. ¿Si los identificas?

 

Dany Portales

 

 


martes, febrero 23, 2010

 

Entre 1910 y 2010

En "La crisis de México", ensayo publicado por Daniel Cosío Villegas en 1946, se lee: "La Revolución acabó violentamente con la jerarquía del porfiriato que concentró la riqueza en unas cien familias y con la mayoría de la población en la pobreza". El amigo al que me referí en mi anterior artículo, me formuló una serie de preguntas sobre el tema. Parece convencido de la justificación e inminencia de una insurrección popular.

Por eso ha leído el ensayo de don Daniel como una doble clave adivinatoria: lo que llevó al pueblo a las armas en 1910 corresponde a lo que ocurre ante nuestros ojos en 2010: la pobreza, la desigualdad, la servidumbre ante Estados Unidos. Mis opiniones son distintas. Creo que entre 1910 y 2010 hay menos semejanzas que diferencias. Transcribo enseguida el diálogo.

¿Un siglo después existen condiciones semejantes a las que dieron origen a ese movimiento que, según don Daniel, "fue en realidad el alzamiento de una clase pobre y numerosa contra una clase rica y reducida"?

Las condiciones actuales no sin similares ni comparables. La desigualdad y la pobreza siguen siendo una realidad inadmisible, pero el México de 2010 es muy distinto al México de 1910. Somos un país urbano, hay una clase media, hay instituciones públicas y programas sociales que operan, somos una economía media en el mundo, hay una democracia en proceso de consolidación, hay pluralidad política. Poco de esto existía en 1910.

En cuanto a la frase de don Daniel, bueno, hasta los grandes maestros pueden exagerar. Él mismo modificó con los años su noción del Porfiriato y admitió que tuvo aspectos positivos en el ámbito del desarrollo material y las relaciones internacionales. Por otro lado, su afirmación sobre los revolucionarios es sencillamente errónea: en el momento álgido de la Revolución, digamos en 1915, había a lo más 100 mil hombres en armas, en un país de 15 millones. ¿Qué actitud tenían los restantes 14 millones 900 mil? Unos simpatizaban, otros no, pero la mayoría sufrió la violencia, la enfermedad y el hambre. Por eso Luis González, el gran amigo y discípulo de don Daniel, predicaba la necesidad de estudiar no sólo a los revolucionarios sino a "los revolucionados", que eran la vasta mayoría.

"La aspiración única de México", escribió Cosío Villegas, "es la renovación tajante, la verdadera purificación, aspiración que sólo quedará satisfecha con el fuego que arrase hasta la tierra misma en que creció tanto mal". ¿Qué pensar de esta cita aplicada a la circunstancia de hoy?

La cita corresponde al durísimo pasaje donde don Daniel habla de la corrupción: "es la deshonestidad, más que ninguna otra causa, la que ha rajado el tronco mismo de la revolución mexicana". ¡Y pensar que escribía esto en 1946! Cabe señalar que cuando alude fogosamente a la palabra "purificación" o habla de "depurar" no lo hacía como un Savonarola; pensaba sencillamente que México necesitaba en los cargos públicos hombres patrióticos, visionarios, desinteresados, capaces, pero sobre todo honrados. En 1946 el ciudadano no tenía muchas opciones para elegir a esos hombres. Ahora las tiene un poco más. Como el liberal que siempre fue, Cosío Villegas no hubiera desestimado nuestras conquistas democráticas. Aunque nos pueden parecer exiguas, son fundamentales.

Cosío Villegas alertó que si México no se orientaba pronto y firmemente, podría no tener otro camino que el de "confiar sus problemas mayores a la inspiración, imitación y la sumisión a Estados Unidos". ¿Qué tanta razón tuvo en ese punto?

El TLC y la migración nos han acercado a Estados Unidos. La dependencia económica es, por supuesto, excesiva. Pero no creo que quepa hablar propiamente de sumisión, al menos no en términos culturales, que son a los que aludía Cosío Villegas. México sigue siendo México. (Hace años, Samuel Huntington, ya fallecido y con quien hice públicas mis diferencias, alertaba por el contrario que Estados Unidos estaba a punto de mexicanizarse).

Don Daniel receló siempre, justificadamente, de la política exterior de los Estados Unidos en América Latina. En 1947 profetizó el advenimiento de un régimen comunista en la zona, como reacción a la soberbia yanqui. Recordemos que él mismo padeció el acoso del macartismo, que le quitó la visa. Fue, en suma, un crítico permanente de Estados Unidos y de la americanización de nuestra cultura. Dicho lo cual, aseguraba no compartir "hasta por razones físicas, orgánicas, la fe, la teoría y los métodos del comunismo". Por eso, durante la Guerra Fría se inclinó por los valores liberales y democráticos de Occidente.

Mi amigo meneó la cabeza: no quedó convencido. Pero hay un tema que lo atraía mucho más: ¿qué tan vigente es hoy la acerba crítica que hizo Cosío Villegas a la derecha en 1946? Ahí sí veo más semejanzas que diferencias, pero me las reservo, querido lector, para una próxima entrega.

Enrique Krauze

 


 

Nueva crisis de Mexico

"Una buena manera de conmemorar el Año del Centenario -me comentó un joven amigo- es recordar a sus críticos, como Daniel Cosío Villegas, autor del famoso ensayo 'La Crisis de México', en el que hizo una condena implacable de la Revolución Mexicana". A sabiendas de que yo había publicado (hace la friolera de 30 años) una biografía del historiador, convinimos en conversar sobre el tema. Su interés primordial era averiguar qué tanta vigencia tiene hoy ese ensayo, sobre todo sus acerbas críticas al PAN y a la derecha. El diálogo fue largo y sustancioso. Me propongo dedicar algunos artículos a transcribirlo.

Comenzando por el contexto, me preguntó: "¿Cuál fue el impacto de ese ensayo crítico en su momento? ¿Cuáles fueron las circunstancias personales en que se escribió? ¿A qué casos concretos se refería Cosío Villegas al hablar del fracaso de la Revolución? ¿Son vigentes sus críticas principales?". Éstas fueron mis primeras respuestas.

Creo, en efecto, que es muy oportuno recordar ese ensayo, muy citado y mal leído. Algunas de sus tesis son vigentes, otras no. Don Daniel lo publicó en "Cuadernos Americanos" a fines de 1946, poco antes de la llegada al poder de Miguel Alemán. Fue visto como una herejía: se le vino el mundo encima. Lo llamaron el "enterrador de la Revolución". Pero es necesario precisar: en ese ensayo, Cosío Villegas no condenó la Revolución Mexicana sino sus sucesivos gobiernos (encabezados por Obregón, Calles, Cárdenas y Ávila Camacho) por haber incumplido, o cumplido muy a medias, con sus promesas fundamentales.

Cosío Villegas -como sus compañeros de la llamada Generación de 1915- fue un creador de instituciones. Aquellos jóvenes habían vivido y padecido el furor destructivo de la Revolución, por eso quisieron dedicar su vida a crear una obra de beneficio colectivo. Las fundaciones de esa generación intelectual fueron muchas y perdurables. Cosío Villegas -por entonces director del Fondo de Cultura Económica, a sus 48 años de edad- se propuso hacer un balance de lo que los políticos de la Revolución habían construido; el resultado, a sus ojos, era muy pobre. Pensó que era el momento de denunciarlo. Ése es el origen del ensayo.

Daniel Cosío Villegas analizó con lucidez cinco fracasos: la democracia, la reforma agraria, el movimiento obrero, el nacionalismo y la educación. A la Reforma Agraria, por ejemplo, le reclamó su falta de visión, iniciativa, técnica, consistencia y honradez en el problema del campo. Y fue más lejos. Señaló que el reparto indiscriminado de tierra había sido una medida "simplista" y -en clara referencia a Cárdenas, a quien por otros motivos admiraba- condenó "el afán de hacerse pasar como el más entusiasta dispensador de tierras".

Pero quizá la crítica más pertinente el día de hoy es la que hizo al movimiento obrero. Lo consideró "desorbitado", "irresponsable", "deshonesto", "carente de visión superior" y dependiente del Estado. Sobre este punto particular opinó: "Los gobiernos revolucionarios sin respetar siquiera la apariencia de conciliador amigable o de arbitrador imparcial, han optado casi siempre por el obrero, sin importarles cuan notoriamente injusta o grotescamente pueril fuera la causa concreta que en un momento defendía el obrero". Y dijo más: el "maridaje" entre el Gobierno y los sindicatos degradaba a los obreros de manera irreparable e impedía al Gobierno resolver problemas vitales como el del petróleo o los ferrocarriles.

Dictamen durísimo, que parece escrito hoy, a propósito de las inercias de un sindicalismo que, como en el caso petrolero o educativo, merece aquellos adjetivos y mantiene esos mismos privilegios. El juicio de don Daniel también es vigente como crítica a la corriente de opinión que sigue considerando intocables a los sindicatos, aunque ejerzan la vergonzosa cláusula de exclusión, aunque desconozcan la democracia interna y la transparencia, aunque las empresas públicas que controlan ofrezcan un servicio pésimo al consumidor.

Cosío Villegas hubiera querido ver al campesino convertido en un agricultor próspero e independiente, y al obrero en una persona combativa en la defensa de sus derechos, pero también responsable y respetuosa del régimen jurídico. Se trata, en suma, del ideario de un liberal, con claro sentido social, pero ante todo de un liberal. Ahora hay quien considera "conservadoras" o "de derecha" posturas similares. Pero entonces habría que pensar que don Daniel fue un "conservador de derecha". Y como cualquiera que lea "La crisis de México" podrá darse cuenta, estaba a años luz de serlo.

Enrique Krauze

 

 


sábado, febrero 20, 2010

 

Primer chat sobre la Reforma Politica con Gomez Mont

(12:08:57) (Secretario): Ya estoy aquí

(12:09:09) (Secretario): se nos cayó el sistema un ratito, pero ya

(12:09:27) (Secretario): comencemos

(12:10:03) (Cristobal): En la iniciativa planteada por el Ejecutivo, ¿cambiarían las actuales condiciones para el registro de un nuevo partido? o la propuesta del umbral del 4% para mantener el registro también aplicaría para la creación de nuevos partidos?

(12:10:03) (MAICOL_CABALLERO): Hola muy buenas tardes

(12:11:55) (Secretario): Cristobal: no es cierto. El umbral se subió, más bien, se plantea que suba para conservar el registro, recuerda que los partidos políticos son sujetos de privilegios pagados con el trabajo de todos los mexicanos, reciben recursos fiscales y, a su vez, tiempos oficiales. POr ello, creemos que, cuando menos, para que califiquen para recibir dineros y tiempo en pantalla deben justificar que representan a un buen número de mexicanos. Por otra parte

(12:13:05) (Secretario): para poder actuar como partido político en una elección, los requisitos son distintos y se fijan en la ley. QUe quede bien claro, nuestro objetivo es abrir el sistema político a los ciudadanos a la pluralidad, pero también lo es transparentar su actuación y sometrlos a criterios de responsabilidad más visibles para todos

(12:13:22) (hbenitez): ¿Como insetrar a un candidato independiente en la contienda evitando que sus patrocinios provengan de la corrupción?

(12:14:37) (Secretario): hbenitez: tenemos que lograr que la ley garantice que todos los candidatos, ya sea de partidos o independientes gocen de condiciones para evitar que puedan ser comprados o financiados por poderes fácticos, ya sean económicos o ilegales.

(12:15:11) (xhiquemüteat): quien nos garantiza que al registrar las candidaturas independientes, en caso de ser aprobadas los mismos partidos politicos nos pongan piedras en el camino

(12:15:48) (Secretario): Xhiqu... ta muy difícil deletrar tu nombre: la única garantía para evitar que se boicoteen las candidaturas independientes es que sus requisitos sean muy claros

(12:16:22) (Secretario): y que los ciudadanos estén atentos para que esto suceda

(12:16:35) (jocasa): Su idea general sería ir hacia un bipartidismo? Segunda vuelta, etc

(12:18:01) (Secretario): jocasa: nada en la iniciativa pretende el bipartidismo. Ya lo he dicho, esquemas como la segunda vuelta favorecen más al tercer lugar, inclusive, que al segundo puesto que aumentan su peso específico a la hora de plantear su posición frente a los dos finalistas. El que quede en segundo lugar conserva el peso específico de su propia competitividad. COn ello, cuando menos las tres principales fuerzas se ven favorecidas con las ideas planteadas.

(12:18:30) (Secretario): fernando: aclara qué dices cuando afirmas que el chat está manipulado. No se vale reirse sin argumentar

(12:18:40) (claudia): Los partidos y criticos de la reforma dicen que con la propuesta del Ejecutivo mas bien no quieren que haya candidaturas independientes por los candados que se ponen

(12:18:40) (daniel): buenas tardes, obviamente creo que los aspirentes a candidatos independientes tendrian que cumplir con caracteristicas basicas para llenar las expectativas

(12:18:40) (ELP): Que requisitos se pretende pedir para ser candidato independiente?

(12:19:24) (Cristobal): En el mismo sentido...Sabemos que se necesitan fuertes cantidades de dinero para ganar elecciones. Sin financiamiento público y con el riesgo de penetración de otros intereses (económicos o ilícitos) ¿cómo se daría factibilidad real a las candidaturas independientes?

(12:19:24) (JuanCarlosOrtiz): Sí el objetivo es abrir el sistema político a los ciudadano, ¿por qué no se contemplo otros mecanismos de democracia directa?

(12:19:24) (hbenitez): ... como lo acota la iniciativa enviada para aprobación??

(12:19:24) (Miguel_Vega): Si reunir el 2% de los votos en una elección le cuesta mucho trabajo para los partidos jóvenes, con 4% es de esperarse más trabajo. ¿Cómo se pretende la generación de nuevos partidos si el umbral es tan alto? Más allá de la simple candidatura independiente

(12:19:24) (claudia): Secretario, pero cómo lograr en la ley que los candidatos sean financiados o comprados por los poderes factivos?

(12:19:24) (Secretario): claudia: las candidaturas independientes tienen que evidenciar que tienen un mínimo de sustento social, recuerda que si no tienen el aval de un partido político cuando menos deben probar que tienen un apoyo popular básico para competir.

(12:19:50) (fernando_hrf): q programador tan malo hiso esto

(12:19:50) (fernando_hrf): tengo rato mandando mensajes y no aparecen

(12:19:50) (fernando_hrf): y que casualidad que solo aparecen mensajes que hablen de su tema

(12:20:08) (Secretario): tocayo: ya sé que dices que estás mandando mensajes y no pasan, ya pasaron, qué quieres saber?

(12:20:18) (Imelda_Garcia): Buenas tardes! Secretario, la pregunta es inevitable... afectará la negociación de la reforma política todo lo que pasó con el PRI, sobre las alianzas, su renuncia al PAN??

(12:20:18) (Cristobal): De aprobarse la reforma en sus términos, pensando en los efectos que hemos observado en otros países con mecanismos como un mayor umbral, la segunda vuelta tipo francesa y menos legisladores electos por la vía plurinominal en términos absolutos, ¿usted sinceramente no prevé que en un futuro cercano se reduciría el número de partidos políticos con registro nacional?

(12:21:18) (rflrch): el problema con los candidatos independientes, con los cuales creo que solo los partidos politicos estan en contra, es supervisar el origen de sus recursos.

(12:21:18) (daniel): muy buenas tardes, obviamente creo que los aspirantes a candidatos independientes tendrian que tener caracteristicas especificas para cumplir las expectativas

(12:21:18) (Alan_Daniel_Avila_Magos): Es completamente una iniciativa muy bien planeada la cual nos beneficia a todos porque habrá una mayor conformidad de parte de los electores al poder decidir entre los 2 candidatos más fuertes, lo que evita inconformidades y descalificaciones por parte de los partidos políticos como en anteriores elecciones.
Apoyo al presidente y a la reforma politica.

(12:21:18) (Victor_Gomez): señor secretario, con respecto su postura ante la alianza que han organizado el PRD y el PAN, dentro de estas reformas que platea el señor presidente. ¿es posible incluir una reforma que permita establecer parametros para hacer alianzas entre partidos? ya que estas alianza solo daña la democracia y competitivas de los partido, dejando a un lado el pais, a cambios de intereces partidario.

(12:21:18) (mexicociudadano): Candados para candidatos independientes. Nivel universitario, no pertencer ni haber pertenecido a partidos, sindicatos o grupos con intereses políticos.

(12:21:41) (Secretario): cvega: hay una relación directa entre los procedimientos legales y la manera de actuar del elector. En cuanto a lo que los electores piensan, la manera más clara es en cuanto a la posición de los medios y la manera como inciden en la formación de opinión pública. Éste es un tema central de la democracia que seguramente será asumido al discutirse en el Congreso los temas de radio y televisión. Hay que estar pendientes

(12:21:47) (jose.morales182): Hola señor secretario, en verdad es digno de revision la reforma propuesta por el ejecutivo, mas se nota su relevacion al recibir tant descalificacion por parte de la oposicion; pero, no hubiera sido humilde tomarlos en cuentra para ser un gobierno mas incluyente

(12:21:47) (ELP,_IMER): Que tal Sr Secretario,mi pregunta es si con esta reforma el ciudadano común podrá intervenir y moderar la polìtica del paìs?

(12:21:47) (JuanCarlosOrtiz): Ya que se habla de "el privilegio" de recibir recursos, ¿cómo se financiarán las candidaturas independientes?

(12:21:47) (funyboymx): hola buena tardes, no sería mejor para mexico dejar de subsidiar a tantos partidos pekeños, que al final estan en manos de unos cuantos

(12:21:47) (ELP,_IMER): Que requisitos se pretende pedir a los candidatos indpendientes?

(12:22:24) (Moderador): Los mensajes no aparecen inmediatamente para mantener un orden y que se entienda qué pregunta está contestando el secretario

(12:22:31) (Alan_Daniel_Avila_Magos): Es completamente una iniciativa muy bien planeada la cual nos beneficia a todos porque habrá una mayor conformidad de parte de los electores al poder decidir entre los 2 candidatos más fuertes, lo que evita inconformidades y descalificaciones por parte de los partidos políticos como en anteriores elecciones.
Apoyo al presidente y a la reforma politica.

(12:22:36) (Secretario): alan daniel ávila: reproduzco tu pregunta y te agradezco. Estamos de acuerdo

(12:22:45) (mariana86): Secretario buenas tardes. ¿Cómo asegurar que la iniciativa preferente del Ejecutivo no se envíe con poco tiempo de anticipación para poder ser analizada por el Congreso? ¿Cuáles serán los términos y condiciones de esto?

(12:23:31) (Josemexa): Envíe una pregunta sobre la posibilidad de que si con la reelección de los legisladores se podría abrir la puerta a la reelección presidencial. Gracias

(12:23:31) (Alan_Daniel_Avila_Magos): Es completamente una iniciativa muy bien planeada la cual nos beneficia a todos porque habrá una mayor conformidad de parte de los electores al poder decidir entre los 2 candidatos más fuertes, lo que evita inconformidades y descalificaciones por parte de los partidos políticos como en anteriores elecciones.
Apoyo al presidente y a la reforma politica.

(12:23:31) (claudia): Hola ¿cómo le van a hacer para sacar adelante la reforma de la reelección de legisladores y alcaldes?

(12:23:31) (Ana_Castillo): Hola Buenas tardes , quiero saber que podemos hacer los ciudadanos para apoyar la reforma politica y que sea aprobada.

(12:23:31) (Secretario): mariana 86: la iniciativa preferente tiene que ser regulada de manera que no se utilice en forma tramposa. POr ello debe mandarse al inicio del periodo, para evitar acorralar al Congreso. De veras es una propuesta leal y no es tramposa. Por ello hay que regularla bien

(12:23:38) (JuanCarlosOrtiz): Buenas tardes Secretario, me podría explicar por qué el diagnóstico de la Reforma Política no es coherente con las soluciones que plantea el Presidente. Ejemplo: habla de parálisis legisltiva, cuando en tres años de gobierno, se han hecho más decretos que todos los sexenios pasados.

(12:25:43) (Ana_Castillo): Hola buenas tardes, estoy interesada en saber que mecanismo podemos seguir los ciudadanos para poder exigir cuentas y remover a aquellos integrantes del congreso que no cumplen con las obligaciones para las que fueron electos

(12:25:43) (TAVITO_GARCIA): BUENAS TARDES SEÑOR SECRETARIO, QUIERO PREGUNTARLE QUE OPINIÓN LE MERECE EL QUE EL JEFE DE GOBIERNO CAPITALINO DIGA QUE NO SE LE TOMÓ EN CUENTA PARA DELINEAR LA ESTRATEGIA DE SEGURIDAD EN EL DISTRITO FEDERAL, POR SU RESPUESTA GRACIAS DE ANTEMANO

(12:25:43) (Josemexa): Señor Secretario al plantearse la reelección de los legisladores se podría pensar en el futuro en la reelección presidencial? Gracias

(12:25:43) (mexicociudadano): No sería mejor que el umbral a partidos se quedara en 2% y no más del 10% para acceder a puestos de representación proporcional??? Eso sí mejoraría la representación proporcional.

(12:25:43) (rflrch): beunas tardes, se podria plantear en la propuesta una diferenciacion entre el minimo nde votos para el reconocimeinto de los partidos politicos(p.e. 2%) y su acceso a recursos publicos (p.e. 4%)

(12:25:43) (Ana_Castillo): Existe alguna página para que los ciudadanos podamos apoyar la reforma polîtica, y podamos exigir cuentas o que sea removidosi su desempeño no es el adecuado?

(12:25:43) (Secretario): Juan carlos: ciertamente ha pasado legislación inmportante, sobre todo en materia de seguridad. Pero en otros temas que son muy discutibles las iniciativas están paralizadas. Así, por ejemplo, cuando se trató de reducir el número de Secretaría o la cadena perpetua a secuestradores, la ley de seguridad nacional, la reforma laboral. Hay temas en los que los políticos no quieren correr riesgos, ya sea oponiéndose o aprobándolos. POr ello, cuando el Presidente está dispuesto a asumir esos riesgos, s

(12:26:33) (Secretario): ana: esta p{agina es buena, pero el Congreso tiene sus páginas. hoy la bola está en la cancha del Senado. Escríbeles y pronunciate

(12:26:46) (claudia): Diputdos y senadores afirman que se pretende debilitar al Congreso y que sólo se busca proteger al Ejecutivo con lam propuesta de la iniciativa preferente y que el colmo es que se dé una afirmativa ficta, que pretende el Ejecutivo legislar

(12:27:43) (Secretario): claudia: es falso que la propuesta quiera debilitar al Congreso. La iniciativa lo único que quiere evitar es que el COngreso no actúe como tal. Es decir, cuando no debate y resuelve. La iniciativa, más bien, busca provocar que el Congreso debata, actúe y resuelva los grandes temas nacionales

(12:27:44) (rflrch): pero por qué el sustento social? la base de la candidatura independiente es el interes, y en la campaña convencer y lograr ese sustento social. de cualquier manera la realizo con mis recursos

(12:27:44) (jose.morales182): Señor secretario, mi comentario no es con respecto al tema en turno, en eso tiene razon fernando_hfr, mas que nada es una recomendacion ciudadana de incluir en cada iniciativa la perspectiva del legislativo para hacelerar el paso de su discusion o evidenciar el pesimismo de la opocision hacia cualquier tema propuesto por el ejecutivo.

(12:27:44) (mexicociudadano): Candados para candidatos independientes. Nivel universitario de estudios. No pertenecer ni haber pertenecido a partido político, sindicato o grupo con interés político alguno en al menos cinco años anteriores a la postulación.

(12:27:44) (rflrch): el problema no es el numero de inicativas dictaminadas, sino la calidad y tipo de ellas, no reuelven ni ayudana los problemas de fondo

(12:28:33) (mexicociudadano): No les parece que PRD PT y Convergencia ya ganaron en eso de apoyo a la Reforma Política??? Incluyeron varias de las propuestas ciudadanas en su propuesta. Nos escucharon!!!

(12:28:33) (mexicociudadano): No es lógico la inicativa popular preferente??? Si de verdad lo que se trata es de dar poder al ciudadano, era lógico que la hubieran incluido...

(12:30:58) (cvega): quien financiara las candidaturas independientes, en caso de ser recursos publicos que sucederia si tuvieramos por ej. 5 candidatos independientes, seria viable?

(12:30:58) (claudia): Si, por qué, como dice Juan Carlos se habló de parálisis legislativa?

(12:30:58) (EMILIO_UDG): Señor Secretario, ultimamente se han levantado voces de organizaciones ciudadanas a favor y en contra de su propuesta. ¿Estaría ud dispuesto a reformar su postura adaptando las sugerencias de estos grupos?

(12:34:17) (Moderador): Tenemos un problema con el servidor

(12:34:17) (Moderador): Hay un problema con el servidor.

(12:34:50) (Moderador): parece que ya estamos de regreso

(12:36:03) (mariana86): Secretario, de ser aprobada la reforma que permite la elección consecutiva, cada congreso local decidiría si la permite o no en su estado. Es decir, ¿tendríamos estados con elección consecutiva de alcaldes y legisladores o locales y otros no?

(12:36:13) (Moderador): Mariana86 Sí, cada estado debe decidir en materia de elección consecutiva a qué ritmo progresar. Si vamos a tener un discurso federalista tenemos que reconocer que el desarrollo político está diferenciado pro estados y por regiones. México es un país plural hasta en términos geopolíticos.

(12:36:21) (ananibravo@hotmail.com): Hola, ¿no le parece señor secretario que su renuncia al PAN es verdaderamente una oportunidad para ahora sí mostrarse como un interlocutor que sirve a todos los partidos y su interés primordial es el país?

(12:43:11) (Moderador): Estamos de regreso

(12:43:22) (Moderador): no nos vamos a desconectar a la 1

(12:43:29) (Moderador): lo extendemos para recuperar este tiempo

(12:43:46) (Moderador): cuál es tu pregunta rlflrch

(12:44:31) (claudia): La propuesta del presidente Calderón no incorporó la figura de revocación de mandato y referendum ¿es posible incorporarlas en la reforma?

(12:48:13) (Moderador): Secretario es ahora FGM

(12:48:43) (Victor_Gomez): señor secretario dentro de estas reformas que platea el señor presidente. ¿es posible incluir una reforma que permita establecer parametros o restrecciones para hacer alianzas entre partidos? ya que estas alianza solo destruyen la imagen politica y dañan la democracia y competitivas de los partido, dejando a un lado el interes del pais, a cambios de intereses partidario¿ que podemos hacer los ciudadanos para apoyar estas reformas?

(12:48:43) (JuanCarlosOrtiz): ¿Por qué se propuso la afimativa ficta como complemento de la iniciativa preferente?

(12:50:14) (Moderador): FGM: Despues de todo el debate de las ultimas semanas sería conveniente reglamentar las alianzas para determinar cuáles cumplen los requisitos democráticos de congruencia, consistencia y trascendencia para garantizar la claridad de las ofertas políticas. Por otro lado, el gran legislador en materia electoral es el ciudadano, vamos a ver qué dice

(12:50:46) (migueluna): Considera que las alianzas electorales entre el pan y el prd representan un obstaculo para la reforma politica, por la inconformidad del pri

(12:51:57) (Moderador): Miguel Luna: Yo honestamente he gritado a viento y marea para que cuestiones coyunturales como las alianzas de este año no cieguen a los políticos a discutir y modelar al regimen en un año histórico como el bicentenario y en centenario. Lo he dicho y lo sostengo, ojalá el 2010 no sea un año anodino en términos de cambio para el país

(12:52:25) (Moderador): Nos estan tratando de hackear el sistema, estamos resistiendo

(12:52:36) (MAICOL_CABALLERO): Sr. SEcretario muy buenas tardes a usted y la sala en voz de Pablo Gomez el PRD afirma que una segunda vuelta en una contienda electoral solo brindaria una mayoría ficticia al triunfador y ellos dicen NO a una segunda vuelta. Aunque en la experiencia en paises del cono Sur es una excelente opción para no dejar dudas en el electorado de quién realmente gano las elecciones...¿CUAL ES SU POSTURA?

(12:54:12) (secretario): Claudia: en mi opinión las tensiones hist´roicas entre el jefe de Estado y de gobierno, o bien del presidente y vicepresidente, n ohan resultado muy funcionales en nuestra historia. POr ello, en lo personal yo he renunciado a cualquier aspiración política que no sea la de servir lealmente al Presidente de la República como Secreta´rio de Gobernación

(12:54:12) (xhiquemüteat): con respecto a la iniciativa presidencial de Seguridad Nacional los diputados analizan el sistema de arraigos por que con el se está cayendo en una práctica inaceptable de primero detener y arraigar a sospechosos, y luego investigar; ¿existe la posibilidad que el sistema de arraigos desaparezca?

(12:54:12) (Victor_Gomez): señor secretario dentro de estas reformas que platea el señor presidente. ¿es posible incluir una reforma que permita establecer parametros o restricciones, para hacer alianzas entre partidos? ya que estas alianza solo destruyen la imagen politica y dañan la democracia y competitivas de los partido, dejando a un lado el interes del pais, a cambios de intereses partidario.

(12:54:12) (hbenitez): Sr. Secretario, estoy cierto de que despierta mucho interés el charlas con usted, pero bajo estas circunstancias solo se generan comentarios en perjuicio de estas alternativas, ojalá pudiera reponerse la oportunidad con eficiencia

(12:54:33) (FGM): maicol_ caballero: no veo por qué se diga que la segunda vuelta puede dar lugar a una mayoría ficticia si ésta está determinada por el electorado. Además, cualquier efecto de un acuerdo entre la primera y la tercera fuerza a fin de que sea efectiva, ha de tener un efecto electoral. Es decir ha de jugarse de manera abierta y no en lo oscurito. Apoyo electoral y transparencia son buenos antídotos frente a lo ficticio.

(12:54:58) (EGUIA-IS): LA REELECCION DE DIPUTADOS Y SENADORES PARECE BUENA IDEA, PERO NO ME PARECE QUE SE ENTRE AL ASUNTO DE LOS FRAUDES ELECTORALES. QUIEN SEGURA QUE LOS POLITICOS PARA SU REELECCION NO USARAN ESTE TIPO DE MECANISMOS. POR OTRA PARTE ME PARECE QUE NO SE A ENTRADO DE FONDO AL ASUNTO DE RENDICION DE CUENTAS POR PARTE DE ELLOS; ES DECIR QUE TIPO DE ACTIVIDADES TENDRAN QUE HACER PARA RENDIR CUENTAS, CADA CUANDO ETC??

(12:56:07) (FGM): eguia_is: no estamos partiendo de cero. Tenemos autoridades electorales independientes y mecanismos para evitar el fraude electoral. No mezclemos el tema de la elección consecutiva, pero trabajemos en ambas pistas. Nuestra democracia lo merece

(12:56:32) (Antonio_Cervantes): Señor Secretario buenas tardes. ¿Qué me recomienda hacer como ciudadano para aumentar las probabilidades de que se apruebe la reelección, las candidaturas independientes y la posibilidad de iniciativas legislativas ciudadanas? Son tres temas que deseo ver en la democracia en la que vivo. ¿Qué hago? No me quiero sentar aquí a dialogar solamente y ver que en los próximos meses nada pasó. ¿Qué acciones ciudadanas, concretas y eficaces, no violentas, recomienda usted para que pase esto?

(12:58:14) (antoniomarvel): Para mexicociudadano: igualdad de condiciones, si no hay esos candados constitucionales para los candidatos de los partidos, menos para los ciudadanos.

(12:58:17) (FGM): Antonio Cervantes: debemos ocupar los espacios de comunicación para aclarar por qué la elección consecutiva es buena. La ciudadanía debe manifestarle a los partidos políticos su deseo de forjar un contrato entre el eelctor y el elegido que tenga como centro de la decisión el desempeño político. Ya no más discursos en el vacío. SI los partidos políticos no lo han aprobado antes, ahora es tiempo apra evitar un mayor deterioro de la política. Es en beneficio de todos.

(12:58:37) (JavierAC): Creo que la pieza clave de la iniciativa presidencial es la reelección. ¿Hasta donde impulsarán el tema frente a los demás temas de la iniciativa?

(12:59:55) (FGM): javier ac: la iniciativa está hecha con un sentido de equilibrio. Todos los puntos son importantes, también la reelección legislativa, pero su resultado lo definirá el consenso entre los partidos políticos. Así es nuestro sistema constitucional. Trabajemos sobre ellos y renovemos el pacto sobre el cual ciudadanos y políticos definen lo nacional. la jugada está clara, juguemos

(13:00:20) (JuanCarlosOrtiz): ¿Qué me puede decir de la iniciativa preferente con afirmativa ficta? En caso de aprobarse, México sería el único en el mundo con tal mecanismo.

(13:00:34) (jose.morales182): Eso es señor secretario, seria muy inteligente abrir esa discusion al publico para demostrar su ineptitud al no querer correr riesgos politicos, eso esta evidenciado pero creo que los politicos son los unicos que no se dan cuenta

(13:00:58) (FGM): José Morales: pues qué hay que hacer para que te des cuenta que soy hombre que asume riesgos por lo que cree. Créeme, soy un político de agendas, más que de intereses y alos hechos me remito.

(13:01:09) (ELP): Es posible que la población de México pueda llevar con honestidad los lineamentos de esta Reforma?

(13:02:20) (FGM): ELP: Parte del fundamento para operar esta reforma se construye sobre la confianza de que en México hay mucha más honestidad que deshonestidad y que los ciudadanos, y un buen número de políticos, quieren que las cosas funcionen y no al revés. Si confiamos en nosotros mismos, el principio de confianza se expande

(13:02:22) (mexicociudadano3): Para antoniomarvel: Entonces seguimos con los mismos improvisados y arriesgando a que entren criminales y que polpíticos que renuncian a su partido se lancen de independientes? Teniendo más posibilidades económicas y de difusión que un ciudadano común?

(13:02:34) (Carven): Interesante que un Secretario de Gobernación y la ciudadanía discutan estos temas que son de vital importancia en nuestro país esto es decisivo para nuestro futuro, gracias Señor Secretario

(13:02:39) (FGM): Carven: Gracias a ti

(13:02:54) (xhiquemüteat): muchas preguntas en el aire señor secretario se le resta credibilidad a este tipo de charlas

(13:03:24) (FGM): Xhiq.....: de eso se trata este chat. De preguntar y contestar en el aire, o qué no?

(13:03:28) (Miguel_Vega): Hey! Ya pasó mi pregunta y no obtuve respuesta!

(13:03:28) (Miguel_Vega): Si bien el veto parcial ofrece mayor movilidad a las leyer, hay muchas de ellas que son complementarias (ej. subir el umbral de registro vs. candidaturas independientes). De este modo el veto parcial tendría que regularse ampliamente para que en caso de que al ejecutivo le satisfaga una parte pero no la otra, quede bien compensado. ¿Comparte mi opinión, o cuál es su postura?

(13:03:28) (Miguel_Vega): Secretario, he realizado 4 preguntas a lo largo de este tiempo y no he recibido respuesta a ninguna. ¿Qué ocurre?

(13:04:42) (FGM): miguel vega: Todo tiene que quedar bien regulado. EL veto parcial ayuda a liberar aquella parte de la legislación donde no hay disenso entre el Ejecutivo y el Legislativo y centrar la discusión en la diferencia, pero para remontarla. La claridad en el debate político es una clave de la democracia.

(13:04:49) (mexicociudadano3): Queremos ser invitados a los diferentes foros ciudadanos que se están llevando a cabo contacto@mexicociudadano.org www.mexicociudadano.org

(13:04:49) (Cristobal): de acuerdísimo con Antonio!!

(13:05:28) (Andrea): me gustaría saber en qué beneficiará a los mexicanos una reforma política, pero hablo de beneficios reales para lo que realmente le interesa a la gente que es su economía y tener seguridad

(13:06:45) (FGM): Andrea: todos estamos de acuerdo en que el gobierno tiene un papel clave para resolver los temas de seguridad o multiplicación de las oportunidades económicas. Por ello, mejorar la manera como constituimos el gobierno es darle mejores herramientas para que cumpla mejor con su trabajo. QUé no crees que parte de nuestros problemas surge de la parálisis en la política o de la falta de transparencia y de rendición de cuentas de los políticos frente a la ciudadanía

(13:06:46) (ELP): Sr Secretario, México esta preparado para aceptar esta nueva reforma polìtica que nos ayudará a modernizar el paìs?

(13:06:46) (ARTAS): Realmente mexico esta preparado para aceptar esta reforma politica secretario?

(13:08:12) (dportales): Para Andrea: nos va a beneficiar en que habrá mas posibilidades de que los partidos políticos se pongan de acuerdo y hagan las otras reformas. Además, disminuiría la partidocracia y las reformas que se aprueben verían mas por los intereses del ciudadano que de los partidos y grupos de poder.

(13:08:14) (FGM): Artas: te acuerdas de la pregunta de Creelman a Porfirio Díaz? México debe aprender que la retractación de Porfirio Díaz, al sostener primero que Méico estaba listo para la democracia y luego echarse para atrás fue un error histórico de Porfirio Díaz. Yo estoy convencido que hemos estado listos para la democracia desde hace mucho tiempo y que siempre lo podemos hacer mejor.

(13:08:32) (TAVITO_GARCIA): CÓMO QUE LOS ESTÁN HACKEANDO Y ENTONCES PARA QUE ESTÁ EL CISEN?

(13:08:32) (TAVITO_GARCIA): PURA SIMULACIÓN CLÁSICA DE LOS GOBIERNOS PANISTAS

(13:09:19) (FGM): Tavito: nadie está metiendo al cisen en este ejercicio aunque sea difícil hacerlo, cuando tengo que enfrentar prejuicios como el tuyo, que lo construyes, de entrada, sobre una simulación. DIalogando venceremos los prejuicios

(13:09:21) (dportales): Para ARTAS: claro que estamos preparados. Los partidos politicos hacen creer que no. Ya no somos niños que requieren de intermediarios.

(13:09:47) (Rey): Señor Secretario, ¿porque recurrir a la mentira y a la simulación para lograr llegar a estos acuerdos? porque los ciudadanos comunes y corrientes nos damos cuenta que que la función pública se demerita ante actitudes como la de usted, por lograr algo. como sea y a costa de lo que sea, eso es mentirle a los mexicanos.

(13:09:47) (Rey): Señor scretario

(13:09:59) (Rey): Señor Secretario ¿porque utilizar la mentira y la simulación para obtener estos acuerdos? ¿es válido?¿es honesto?

(13:10:20) (FGM): Rey: veo pura retórica. Argumenta y especifica, también los discursos vacíos son mentira

(13:10:38) (xhiquemüteat): OJO; por las expresiones vertidas en este chat y la manera en que se dirije a los participantes deduzco que la persona que en estos momentos contesta el chat no es el secretario de gobernación

(13:10:46) (Moderador): http://tweetphoto.com/11987686 El secretario chateando en vivo

(13:10:59) (dportales): MODERADOR, no has pasado ninguno de mis comentarios!!! que onda???

(13:10:59) (dportales): Sr. Secretario, que opina de que los plurinominales sean escogidos entre los mejores 2os y 3os lugares de los 300 distritos en caso de los diputados, y de los 32 estados en caso de los senadores? Que se modifique la forma de escoger a los plurinominales.

(13:12:46) (dportales): Para mexicociudadano3, eso ya sucede. Ahorita no se impide que criminales e improvisados nos gobiernen, y en cambio si estamos limitados los ciudadanos comunes de participar.

(13:12:46) (mexicociudadano3): Así es. México está preparado para el cambio. Y es que ya no importa la condición social, los mexicanos estamos esperando que el país de un salto de calidad

(13:12:46) (Miguel_Vega): Agradezco, este espacio, es una de las mejores ideas que he visto del gobierno mexicano en pro de acercarse a la ciudadanía. Espero sirva de algo y no quede en sólo ésto pues al menos yo espero mucho más de este gobierno.

(13:12:46) (FGM): dportales: yo creo que los sistemas mixtos parten de dos principios. El primero, el que más votos gana se elige, y el segundo, aquél que busca transparentar la pluralidad ideológica del país en relación a aquel peso electoral que tiene. En el caso de representación proporcional yo sí creo que el partido debe tener un papel preponderante en seleccionar a aquellos que tengan que sostener su discurso político. Al final serán los ciudadanos los que definan el peso específico de cada dsicurso

(13:13:08) (mexicociudadano3): Señor Secretario. Se puede todavía incluir la Iniciativa Popular preferente y ficta en la propuesta del Ejecutivo???

(13:13:08) (mexicociudadano3): No está contestando a las propuestas específicas, como la Iniciativa Popular Preferente. Por qué?

(13:15:15) (FGM): mexicociudadano: las propuestas de la iniciativa política están en esta página de reforma política. El formato del chat es más corto, pero si tus dudas específicas, te contesto. En lo que toca a que la iniciativa ciudadana tenga un tratamiento preferente te doy mi opinión: la iniciativa preferente es un tratamiento extraordinario, cómo saber a cuál iniciativa de qué ciudadanos le damos un tratamiento preferente sobre otras? Espero respuesta

(13:15:16) (Rey): Señor Seceretario, yo creo que no es bueno dar la vuelta a una pregunta sólo por ser concreta y simple, pero bueno se que seguirá con la misma actitud, no confío en usted pero lo respeto como persona y como funcionario, aunque su actitud deja mucho que desear.

(13:15:16) (Antonio_Cervantes): Hay que abrir espacios a la competencia. En política, en comercio, educación, etc. Esta propuesta de reforma avanza en ese sentido, aunque no sea perfecta. Si queremos terminar con los monopolios hay que actuar, no echar culpas ni esperar. ¿Quienes son los dueños del changarro? ¡Pues nosotros! ¡Los políticos están ahí sólo para administrarlo! ¿O no Señor Secretario? Para quien le interese juntarse y tomar acción aquí va mi mail de nuevo: cervantesguerrero@gmail.com

(13:15:16) (dportales): Sr. Secretario, el partido ya tuvo su papel preponderante primero cuando escogieron a sus candidatos para cada distrito/estado. Ademas se supone que son sus militantes. Y todavia así deben enviar una lista de plurinominales? Ese es el problema. Demasiado poder a las cúpulas partidistas. No lo cree asi?

(13:15:37) (rumuru): ¿Si el PAN sale de Los Pinos en 2012 hay proyección para la reforma política?

(13:16:24) (FGM): rumuru: la reforma política está hecha para fortalecer la incidencia de los ciudadanos en quien los representa y opera sobre todas las opciones políticas. Pan, pri, prd, etc. AL final, es el ciudadano el que debe de mandar.

(13:16:25) (mexicociudadano3): dportales: Por eso digo, por qué no ciudar que los ciudadanos que entren tengan una preparación específica y proteger para que vivales de partidos políticos se salgan de su partido y se vayan de independientes. La idea de los independientes es crear nuevos líderes, no reciclar los que ya tenemos

(13:16:46) (claudia): ¿que riesgos advirte de que no se aprueben las reformas que propone el Ejecutivo?

(13:17:29) (FGM): claudia, otra vez, los políticos deben actuar frente a los ciudadanos. Si ellos creen en la reforma, que así lo hagan saber a sus representantes y que los representantes asuman cómo cumplirle a los ciudadanos.

(13:17:53) (carrite): Secretario, a lo largo de este tiempo ya se podría hablar de que la reforma esta teniendo algun tipo de aceptación entre la sociedad o de la clase política? y como va?

(13:19:38) (FGM): carrite: los políticos tienen que tomar en cuenta a los ciudadanos. Ya lo he dicho mil veces. En las elecciones presidenciales sólo el 20% es voto duro (clientelar), en las intermedias 40%. La gran mayoría de los ciudadanos cambian su voto de elección en elección. Créeme los políticos están muy cosncientes de ello. AHora lo que toca es que los ciudadanos tomen consciencia de ese poder. La reforma saldrá si los ciudadanos manifiestan su apoyo. yo creo que conviene. Hazlo

(13:19:39) (FGM): Victor Gómez: después de todo el debate de las útlimas semanas, sería conveniente reglamentar las alianzas para determinar cuáles cumplen los requisitos democráticos de congruencia, consistencia y trascendencia para garantizar la claridad de las ofertas políticas. POr otro lado, el gran legislador en materia electoral es el ciudadano. Vamos a ver qué dice

(13:19:39) (mexicociudadano3): FGM. Muy cierto. Con candado específico como la del Ejecutivo. Sólo un número de iniciativas populares preferenstes al año, con un porcentaje de firmas mayor al de la iniciativa popular normal y con un tiempo específico para que entre a discusión. los primeros 20 días de cada periodo de sesiones, por ejemplo

(13:20:03) (dportales): mexicociudadano3, no crees que eso lo deben decidir los ciudadanos en las urnas?? Ya basta de pensar que los ciudadanos somos niños. Debemos hacernos responsables de nuestro voto. Eso es libertad y democracia. Si, que haya candados, pero sobre los gastos de campaña, su origen, etc. Que el voto de la gente decida.

(13:20:03) (daniel): señor secretario, ¿seria buena una iniciativa que evite que politicos electos a un cargo de gobierno "brinquen" a otro puesto por mera ambicion ? felicidades por este medio de comunicacion directa y muchas gracias de antemano por su respuesta

(13:20:44) (FGM): daniel: los políticos brincan porque los electores lo permiten. La elección consecutiva puede permitir que se especialicen y con ello hagan mejor su trabajo. El gran legislador electoral es el ciudadano cuando vota.

(13:20:47) (hbenitez): mexicociudadano3: El propugnar por la preparación de los políticos no asegura su honestidad, ya tuvimos algunos Harvarianos y como nos dejaron??

(13:20:55) (lolo): no hay riesgo de que el narco ponga un candidato ciudadano ?

(13:21:31) (FGM): lolo: por supuesto que hay riesgos, pero el mejor antídoto que yo conozco se llama transparencia electoral. Usémoslo

(13:22:19) (hbenitez): Secretario, le preguntaba durante una de tantas interrupciones, sobre las alianzas que por muy disimbolas usted avala al proponer una Segunda Vuelta, porqué rechazar las alianzas que hoy se están construyendo???

(13:24:26) (FGM): hbenitez: yo no estoy en contra de cualquier tipo de alianzas. Lo que he dicho es mi preocupación porque éstas se construyan de manera democrática. Estoy convencido que entre la primera y la segunda vuelta hay una discriminación que sirve para transparentar los contenidos de los apoyos que se puedan pactar entre la fuerza política que gane y aquéllas que quedan desplazadas para que ese apoyo tenga un efecto electoral. Por otra parte, la necesidd de construir esas alianzas entre la primera y la s

(13:24:37) (FGM): pero tienes razón, puede haber inconsistencia en mi posición. La revisaré

(13:24:40) (dportales): Para lolo: eso ya sucede. Cuantos candidatos del narco no hay ahora? La solucion a ese problema es otra, la fiscalizacion, no evitar los independientes.

(13:24:40) (lolo): pero esa transparencia nunca se ha dado acuerdese de las "caídas del sistema" , por que ahora debería haberla ?

(13:25:26) (daniel): señor secretario: para mi punto de vista la ciudadania no esta tan interesada como deberia estarlo en la politica, desgraciadamente eso es lo que permite que dejen un puesto y vayan a otro mas con apenas semanas o meses de haber inciado sus funciones (que es lo que considero inaceptable y ruin), por eso es que creo que deberia reglamentarse

(13:25:33) (mexicociudadano3): dportales. No es pensar que los ciudadanos seamos tontos. Al contrario, precisamente, por no ser tontos, hay que buscar que no se vayan a subir a candidaturas independientes,personas que no tengan el objetivo de mejorar la representación

(13:25:42) (migueluna): Insisto el pri esta enojado por las alianzas entre el pan y el prd...esto perjudicara la aprobación de la reforma?

(13:25:42) (ARTAS): Esta reforma cambiará el estilo de hacer política en México, la clase política la aceptará con facilidad?

(13:26:46) (FGM): artas: la clase política tiene que escoger entre no hacer nada y aceptar que continúe un proceso en el deterioro de su prestigio o intentar hacer algo para reconectarse de mejor manera con la gente. Yo tengo fe en que escoja lo segundo

(13:26:56) (dportales): para mexicociudadano3: que lo decidan los electores en las urnas. No crees?

(13:27:04) (Antonio_Cervantes): Está bueno el chat. Estaría mejor si terminamos con algún compromiso de los que participamos. Yo estoy trabajando en un movimiento contra la violencia. Pero feliz arranco otro para apoyar las candidaturas ciudadanas y la reelección. Vamos enfocándonos en uno o dos temas pues. ¿Si no de qué sirven, concretamente, estos ejercicios? Llevamos varios siglos en la pura queja y el comentario intelectual.

(13:27:24) (Victor_Gomez): señor secretario dentro de estas reformas que platea el señor presidente. ¿es posible incluir una reforma que permita establecer parametros o restrecciones para hacer alianzas entre partidos? ya que estas alianza solo dañan destruyen la imagen politica y dañan la democracia y competitivas de los partido, dejando a un lado el interes del pais, a cambios de intereses partidario. ¿que podemos hacer los ciudadanos para apoyar estas reformas y que puedan ser aprobadas?

(13:27:35) (Moderador): El secretario chateando en vivo http://tweetphoto.com/11993025

(13:28:19) (FGM): víctor Gómez: yo estoy cierto que después del revuelo de las últimas semanas, tema de la regulación de las alianzas tarde que temprano será revisado. Todavía hay tiempo para hacerlo antes de la próxima elección fderal.

(13:28:51) (m): que opina de la de consulta nacional para la revocación de mandato que se hara en mayo?

(13:29:56) (FGM): m: ya lo he dicho: la reforma busca fortalecer la gobernabilidad y empoderar a los ciudadanos. La revocación de mandato, en mi opinión, genera el efecto contrario y pone a los políticos en la lógica de impedir el ejercicio de gobierno de otros. Me parece más atendible para discutir el tema de la corrupción que le entremos a analizar el tema del fuero

(13:30:04) (dportales): Para ARTAS: no, no la aceptaran. No la estan aceptando. Por eso se oponen, principalmente el PRI. Por eso los ciudadanos apartidistas debemos apoyarla.

(13:30:04) (mexicociudadano3): dportales. O te gustaría que sindicatos mandaran a sus candidatos con votos duros para respaldarlos, dándoles ventaja sobre, por ejemplo, un investigador universitario?

(13:30:04) (mexicociudadano3): www.mexicociudadano.org Apoyamos candidaturas independientes y la iniciativa popular, así como otros puntos, como la reducción de presupuesto a partidos a través del voto

(13:31:46) (FGM): A todos: ya vamos cerrando este ejercicio. Llevamos una hora y media con interrupciones. Lo jugamos pocos actores, les ofrezco de mayor tiempo y agilidad para la pr{oxima vez y ojalá le entren más personas. El lunes voy a estar en el Palacio del Arzobispado a las 17:00 para seguir dialogando sobre reforma política

(13:31:58) (FGM): habrá, además, transmisión en línea en esta página

(13:32:04) (FGM): gracias, nos vemos pronto

(13:33:04) (dportales): Creo que hace falta más promoción, propaganda de parte del ejecutivo para que la mayoria de la gente conozca la propuesta. Que mas van a hacer para presionar al COngreso para que debata, dictamine y aprueben una reforma?

(13:33:04) (Miguel_Vega): Señor secretario, estoy de acuerdo con la idea de la afirmativa ficta, pero hay temas sumamente complejos que en un periodo ordinario dificilmente podrían ser resueltos o su resolución sería inapropiada. ¿Cómo hacer para que temas de trascendencia pero que necesitan maduración no se eliminen por la necesidad de aprobación?

(13:33:04) (xhiquemüteat): contestar pero muchas de las preguntas no se contestan

(13:33:04) (Andrea): yo he realizado tres preguntas y ni siquiera aparezco en el chat. de qué se trata esto?

(13:33:04) (hbenitez): ... xhique... se refiere a que MUCHAS preguntas quedan sin respuesta... y con las interrupciones se perdieron muchas otras...

(13:33:04) (TAVITO_GARCIA): PARA XHIQUEMÜTEA, APENAS TE DISTE CUENTA, LO MISMO SUCEDÍA CON LOS CHATS DE JOEL ORTEGA

(13:33:04) (ARTAS): Sr secretario, realmente es seguro que la clase política acepte esta nueva reforma a pesar que se sacrifiquen algunos intereses de aquél gremio?

(13:33:04) (daniel): señor secretario, ¿seria buena una iniciativa que evite que politicos electos a un cargo de gobierno "brinquen" a otro puesto por mera ambicion ? felicidades por este medio de comunicacion directa y muchas gracias de antemano por su respuesta

(13:33:04) (ARTAS): Esta reforma es un gran paso para el país, pero algunos no les gusta la idea, como consiliará con ellos?

(13:33:04) (Miguel_Vega): FGM, José Woldenberg expresa la necesidad de la existencia de los partidos políticos como medio para representar el poder ciudadano. ¿Por qué no considerar "micropartidos" (en vez de candidatura ciudadana) que pueden, si así lo desean, crecer y convertise en un tiempo en partidos de gran tamaño.

(13:33:04) (dportales): Las alianzas son una segunda vuelta de facto, yo creo que si valen la pena para acabar con los cacicazgos en algunos estados.

(13:33:04) (TAVITO_GARCIA): PARA TODOS, ADIVINEN QUIÉN FUE EL CANDIDATO DEL CHAPO GUZMÁN

(13:33:04) (Andrea): secretario las candidaturas independientes servirían para contrarrestar alianzas como las que se están dando entre el PAN y el PRD?

(13:33:04) (dportales): con la segunda vuelta las alianzas serían tema del pasado. Antes de pensar en regularlas primero aprobar 2a vuelta, no solo en presidencial, en estados y municipios!!

(13:33:04) (daniel): señor secretario: para mi punto de vista la ciudadania no esta tan interesada como deberia estarlo en la politica, desgraciadamente eso es lo que permite que dejen un puesto y vayan a otro mas con apenas semanas o meses de haber inciado sus funciones (que es lo que considero inaceptable y ruin), por eso es que creo que deberia reglamentarse

(13:33:04) (daniel): señor secretario: para mi punto de vista la ciudadania no esta tan interesada como deberia estarlo en la politica, desgraciadamente eso es lo que permite que dejen un puesto y vayan a otro mas con apenas semanas o meses de haber inciado sus funciones (que es lo que considero inaceptable y ruin), por eso es que creo que deberia reglamentarse

(13:33:04) (rumuru): ¿Y si no se concretan las propuestas de una reforma política, como hasta ahora ha sido, el intento de la administración de FCH podría quedar en la historia como el Gran Elefante blanco que dejó Muñoz Ledo y numerosos académicos? ¿O realmente puede ser la semilla de un nuevo sistema político mexicano?

(13:33:04) (mexicociudadano3): Nos interesaría a los ciudadanos comunes competir como independientes ante candidatos llevados como independientes por sindicatos o siendo políticos que renuncian a un partido y que ya traen atrás a sus seguidores?

(13:33:04) (dportales): Para mexicociudadano3: Y eso no pasa ahora? Acaso no hay candidatos de los sindicatos con su voto duro? El PANAL?? El PRI?? y mientras tanto los ciudadanos no podemos participar.

(13:33:04) (lolo): se ve usted como candidato a la presidencia en el 2012?????

(13:33:04) (Andrea): señor, considera que las candidaturas independientes ayudarán a evitar alianzas como las que se están dando entre el PAN y el PRD?

(13:33:04) (daniel): gracias

(13:33:04) (daniel): y felicidades una vez mas

(13:33:04) (hbenitez): saludos y ojalá mejore...

(13:33:04) (mexicociudadano3): Gracias por este ejercicio. Iniciativapopular preferente con mayor número de firmas y sólo un par de ellas al año

(13:33:32) (Victor_Gomez): hola, buenas tardes a todos

(13:33:32) (Cristobal): De aprobarse la reforma en sus términos, pensando en los efectos que hemos observado en otros países con mecanismos como un mayor umbral, la segunda vuelta tipo francesa y menos legisladores electos por la vía plurinominal en términos absolutos, ¿usted sinceramente no prevé que en un futuro cercano se reduciría el número de partidos políticos con registro nacional?

(13:33:32) (Victor_Gomez): dentro de estas reformas que platea el señor presidente. ¿es posible incluir una reforma que permita establecer parametros y restricciones para hacer alianzas entre partidos? ya que estas alianza solo daña la democracia y competitivas de los partido, dejando a un lado el interes del pais, a cambios de intereces partidarios.
y ¿que podemos hacer lo ciudadanos para apoyar estas reformas que platea el presidente?

(13:33:32) (EGUIA-IS): QUIEN ASEGURA QUE LAS CANDIDATURS INDEPENDIENTES NO QUEDARAN BAJO LOS PRECEPTOS ECONOMICOS?? YA QUE PARA SER CONOCIDO SE NECESITA UN APARATO ECONOMICO ATRAS QUE SUSTENTE AL CANDIDATO

(13:33:32) (claudia): El gobierno del Presidente Felipe Calderón aceptaría la propuesta del jefe de gabinete? Es viable incluirla en el sistema politico mexicano?

(13:33:32) (Imelda): Secretario, cómo afectará la negociación de la reforma política su salida del PAN y las negociaciones de no alianzas con el PRI?

(13:33:32) (hbenitez): Secretario, de instituirse la segunda vuelta, asumiré que los aspirantes (partidos e independientes) terminan aliándose tal ves de forma muy irregular por el poco tiempo para negociar y con probablemente muy altas cuotas de poder, si lo transportamos a México, se aliarian en esos términos el PRD, PT, Verde, Convergencia, etc.. con el PRI ó el PAN... en ese caso, al proponer la 2da Vuelta usted estaría avalando esas alianzas, porqué RECHAZAR las que hoy se están registrando??

(13:33:32) (vemendez): señor secretario que se siente ya no ser panista

(13:33:32) (mexicociudadano): Queremos invitación a los foros ciudadanos que se están dando.

(13:33:32) (pablo83): ?

(13:33:32) (mexicociudadano): subrayo lo dcho por emilio udg

(13:33:32) (m): que opina de la consulta ciudadana para la revocación de mandato que se hara a finales de mayo?

(13:33:32) (EGUIA-IS): (ananibravo@hotmail.com; EL SECRETARIO DE GOBERNACION EN EL TIEMPO QUE LLEVA DE FUNCIONES NUNCA A ACTUADO DE FORMA DIFERENTE. ES DE LOS POCOS QUE HA PERMANECIDO EN EL CAMPO DE LA CONGRUENCIA DIFERENCIANDO ENTRE SU PARTIDO Y SU CARGO GUBERNAMENTAL

(13:33:32) (rflrch): renuncio, el filtro de preguntas esta muy canijo. reitero mi respeto y admiracion por el Sr. Secretario, pero es inútil intentar hablar acá. que tengan buenas tardes todos

(13:33:32) (Alan_Daniel_Avila_Magos): ananibravo@hotmail.com:Considero que el secretario de gobernación antes de su lamentable renuncia al pan y ahora, siempre se ha mantenido en una posición imparcial y simpre su interés primordial ha sido el país y el bien común.

(13:33:32) (secretario): imelda:

(13:33:32) (hbenitez): ... somos escasamente 70 participantes y se congestiona...

(13:33:32) (xhiquemüteat): con respecto a la iniciativa presidencial de Seguridad Nacional los diputados analizan el sistema de arraigos por que con el se está cayendo en una práctica inaceptable de primero detener y arraigar a sospechosos, y luego investigar; ¿existe la posibilidad que el sistema de arraigos desaparezca?

(13:33:32) (EGUIA-IS): CUALES SERIAN LOS MECANISMOS PARA LA RENDICION DE CUENTAS DE LA ELECCION CONSECUTIVA. ESTO NO TENDRIA QUE LEGISLARSE PARA QUE NO QUEDARA EN EL AIRE??

(13:33:32) (hbenitez): ... Moderador... Sr. Secretario, no es reponer el tiempo, es la falta de fuidéz, se pierden las preguntas y dejan de hilarse las respuestas... que triste que solo piensen en el tiempo de Secretario, también el de sus interlocutores es importante y sobre todo, debe lograrse la comunicación... bueno, imagino que ese era el objetivo...

(13:33:32) (ELP): Señor Secretario ¿esta reforma sentará las bases para que el ciudadano común realmente participe en la polìtica nacional con respaldo del voto de castigo?

(13:33:32) (ELP): Sr Secretario , esta reforma sentará las bases para qie el ciudadano común sea realmente un coudadano activo con respaldo del voto de castigo?

(13:33:32) (Andrea): hoal secretario, quiero saber en que ayudará esta rforma a los mexicanos, cuál es el beneficio real cuando vemos que la economía sigue mal y la inseguridad también

(13:33:32) (dportales): Antes de pensar en reducir la cantidad de plurinominales por qué primero no se modifica la forma en que son elegidos? Los plurinominales deberían escogerse entre los mejores 2os y 3os lugares de los 300 distritos en todo el pais y usar esos 200 plurinominales para aproximar en % para cada partido como fue la votación nacional, como es en otros países como Alemania. De esta forma todos los legisladores habrian competido por su escaño.

(13:33:32) (Victor_Gomez): señor secretario dentro de estas reformas que platea el señor presidente. ¿es posible incluir una reforma que permita establecer parametros o restrecciones para hacer alianzas entre partidos? ya que estas alianza solo dañan destruyen la imagen politica y dañan la democracia y competitivas de los partido, dejando a un lado el interes del pais, a cambios de intereses partidario. ¿que podemos hacer los ciudadanos para apoyar estas reformas y que puedan ser aprobadas? realmente lo ciudadanos queremo

 

 

 


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